Интервью с Герхардом Бергером: «Ферстаппен — лучший всех времен»

Герхард Бергер ушел из автоспорта, приняв в нем активное участие, но он по-прежнему внимательно наблюдает за всем происходящим: в большом интервью он вспоминает свое время и объясняет, почему теперь ставит Макса Ферстаппена выше Айртона Сенны.

Каково жить пенсионеру?

«Особых отличий нет — у меня все еще есть свои компании, которыми я очень занят. Мы обеспечиваем логистику, управляем мастерскими по грузовым машинам и являемся лидером рынка в производстве легких прицепов для грузовиков. Поскольку в последние годы я активно занимался автоспортом, мне пришлось заполнить важные должности в моих компаниях хорошими людьми и позволить им работать независимо. Я продолжаю придерживаться этого принципа. Это означает, что я могу позаботиться о стратегии, планировании и контроле финансов. Время, необходимое для этого, мне подходит. Так что я нашел хороший баланс между бизнесом и временем для себя и своей семьи. Лучше не бывает».

Изменился ли ваш ритм жизни?

«Я много времени провожу дома, и мне это тоже нравится. Это означает, что у меня совершенно другой способ взаимодействия с семьей, и я всегда рядом на обеде и ужине. Это изменение по сравнению с тем, что было раньше, но для меня оно хорошее и соответствует моему возрасту».

Вы не скучаете по автоспорту?

«У меня заканчивается время. Я хотел бы снова стать молодым и по-настоящему заняться автоспортом. Но моя страсть все еще здесь. Несмотря на мой семейный бизнес, к которому я, конечно, тоже эмоционально привязан. Но когда ты чем-то увлечен, ты горишь этим день и ночь. Так было у меня в автоспорте. Конечно, я скучаю по тому времени. Каждому этапу жизни есть свое время и свое оправдание. Теперь это только моя семья и компании. Я всегда падал на солнечную сторону. Я не могу жаловаться ни на одну часть своей жизни, хотя одна-две трудные ситуации наверняка были. Суть в том, что я жил в одну из лучших эпох, прекрасно погонялся в Формуле-1 в 80-е и 90-е годы и выжил. Мне повезло, что впоследствии у меня также были большие задачи в автоспорте в качестве директора по автоспорту в «BMW», в «Toro Rosso», в моей работе в FIA и DTM, и все это было связано с моим бизнесом. Я благодарен за это».

Был ли автоспорт хорошей школой для жизни?

«В целом спорт – хорошая школа жизни, автоспорт в частности. Потому что это смесь технологий, политики и экономики. Во многих других видах спорта все зависит от таланта и физических усилий. В автоспорте нужно играть на пианино на всех клавишах, если хочешь попасть в Формулу-1 и соревноваться на вершине. Это аквариум с акулами, в котором вам нужно хорошо отдохнуть, чтобы выжить. Если вы сможете взять что-то из этого с собой в другую жизнь, это хорошая отправная точка».

Вы также познакомились с сумасшедшими людьми в этом виде спорта. Какие из них впечатлили или повлияли на вас больше всего?

«Вы строите невероятно большую сеть. Если вы о ней немного позаботитесь, вы сможете пользоваться ей долгое время. В 80-е и 90-е годы Формула-1 была местом встреч самых разных людей. Некоторые занимались гонками на самом высоком уровне, другие рисковали на самом высоком уровне. Были люди, которые пробились снизу, и те, кто попал сюда с большими деньгами, а также те, кто оказался в тюрьме. Смесь была уникальной. Во главе с Берни Экклстоуном у нас стоял человек, который прекрасно руководил этим оркестром. И мы были частью этого оркестра до тех пор, пока подыгрывали, как он велел. Это было время становления. Я вырос в маленьком городке в Тироле и работал механиком в мастерской. Автоспорт тогда был далеко. А потом я выступал в Ф1 за «Ferrari». Я не мог ожидать чего-то большего».

Какими были ваши первые воспоминания в качестве гонщика?

«Я стартовал в Кубке Альфасуда. Одна из моих первых гонок прошла в Имоле в рамках программы поддержки Формулы-1. Это был первый раз, когда я увидел на трассе машины Формулы-1. Для меня это было невероятно далеко. Мне никогда бы не пришло в голову, что однажды я сяду в машину Ф1. Я стоял на бетонной стене снаружи поворота Тоса и смотрел, как гонщики тормозят в этом повороте. Это было настолько впечатляюще для меня, что я сказал себе: «Ты никогда не сможешь этого сделать». Мне было очень страшно просто смотреть. Особенно мое внимание привлек Микеле Альборето в зеленом «Tirell». А несколько лет спустя он стал моим партнером по команде в «Ferrari». Свой первый полный гоночный сезон я провел в 1981 году. Для меня это было скорее хобби. Я дебютировал в Ф1 в 1984 году. Между этим было 40 гонок. У меня даже не было четкой цели в смысле: вот куда я хочу пойти. Все произошло само собой. Сегодня это уже невозможно представить».

Это все еще было опасное время?

«Абсолютно. Я выживал в то время, когда умерли Беллоф, Гартнер, Винкельхок, де Анжелис, Ратценбергер, Сенна и так далее, и мне всегда как-то удавалось выжить, несмотря на некоторые серьезные происшествия».

Будучи гонщиком или руководителем команды, вы видите автоспорт изнутри. Сегодня вы смотрите на это со стороны. Насколько отличается картина?

«Оглядываясь назад, я должен сказать, что в то время, когда я был в самом разгаре, я недостаточно ценил это. Как я уже сказал, я всегда впадал в это. Даже когда я выигрывал гонку, самым важным было уйти как можно быстрее, вместо того, чтобы оставаться на трассе, праздновать вместе с командой и получать от этого удовольствие. Кеке Росберг однажды сказал мне по пути на подиум: «Наслаждайся этим, потому что редки дни, когда у тебя есть такая возможность». Он был прав. На самом деле это касается всех, за исключением суперталантов, таких как Сенна, Шумахер, Хэмилтон или Ферстаппен. Сегодня я смотрю автоспорт как зритель, иногда с большим, иногда с меньшим энтузиазмом. С каждым годом разрыв становится все больше, отчасти потому, что вы уже не так хорошо знаете новых людей. Но если вы так же глубоко разбираетесь в бизнесе, как я, вы все равно можете очень хорошо оценить общую картину и увидеть, что важно, а что нет».

Каким вы видите автоспорт сегодня, когда машины подвергаются растущему давлению?

«Я критически отношусь к автоспорту в целом. У Ф1 в этом плане особая позиция. Это смесь огромного спорта и грандиозного шоу. Эти вопросы о том, какое топливо — гибридное, электроприводное, водородное или электронное — не должны играть решающую роль. На этом уровне речь идет о том, чтобы вдохновить фанатов и взять их с собой. Самое главное, чтобы спорт на трассе был захватывающим и сбалансированным, и чтобы у зрителей было ощущение, что они наблюдают за необыкновенными выступлениями. Полные трибуны в настоящее время являются доказательством того, что план окупается. Остальной автоспорт страдает от социальных ограничений. Во-первых, технологии будущего еще не совсем ясны. До сих пор остаются некоторые вопросы относительно того, куда направляется это путешествие. С другой стороны, сейчас замечено, что чисто электрические приводы не особо подходят для автоспорта. Что я также считаю критическим, так это то, что автоспорт больше не функционирует как испытательная лаборатория, как раньше. Сегодня моделирование и стендовые испытания в значительной степени заменили опыт на гоночной трассе. «Red Bull» ездит на высочайшем уровне и за весь сезон не допустил ни одного дефекта. Невообразимо в мое время. Постоянно что-то ломалось или у вас заканчивался бензин незадолго до конца, потому что вы не могли очень точно посчитать расход. Сегодня идеальная подготовка предотвращает все это».

В прошлом году вы были в Монце на Гран-при и в Валенсии на финале Moto GP. Чем отличаются эти два чемпионата?

«Гонки на мотоциклах более жестокие и приземленные. Под этим я не имею в виду технологию. Атмосфера в целом более спокойная и ближе к болельщикам, Ф1 более отстраненная во всем своем отношении. Все подчинено совершенству, все рассчитано. Если пилот вывихнет палец, врачи и физиотерапевты тут же прибудут, и все это будет большой историей. В Moto GP гонщик утром ломает плечо, а днем, грубо говоря, снова садится на свой байк. Именно так вы представляете себе суперзвезд, которые с одной стороны управляют адским байком, но еще и стискивают зубы, когда больно. В Ф1 гонщики жалуются, когда слишком жарко, как в Катаре. В мое время мы ездили в Рио при 40 градусах и высокой влажности. А еще нам приходилось переключать передачи вручную. Не хочу сказать, что тогда было сложнее, но и легче не было. Конечно, есть пределы готовности рисковать. Я был на острове Мэн в прошлом году. Я ушел через день. Это слишком большой риск, слишком большая опасность. С другой стороны, Ф1 слишком сильно отстает в этом плане. Moto GP – золотая середина».

Формула-1 стала свидетелем беспрецедентного доминирования Макса Ферстаппена. Он уже ездит на уровне таких великих людей, как Сенна или Михаэль Шумахер?

«Я немного предвзято отношусь к этому вопросу. Поскольку я выступал вместе с Айртоном и против него, я обычно ставил его на первое место. Но тут-то и начинается вопрос: как вы оцениваете подобное? На самом деле это работает только с фактами и цифрами. И на первое место нужно поставить Шумахера. Сенна впечатлял своим талантом и сверхъестественными способностями в машине. Но теперь, когда у нас есть Ферстаппен, я сомневаюсь, что мой старый рейтинг по-прежнему верен. Макс не допускал ошибок в прошлом сезоне. По крайней мере, это время от времени случалось с Сенной. В то время Сенна и Шумахер с раннего возраста занимались гонками на картах и ​​больше ничем в жизни не занимались, кроме гонок. Сегодня это касается всех гонщиков. Но Ферстаппен в свободное время по-прежнему участвует в виртуальных гонках на симуляторе. Иногда по три в день. Поэтому он всегда занят этой темой. Он продумывает, где можно обогнать, а где нельзя. Ни у Сенны, ни у Шумахера, ни у Хэмилтона этого нет. Просто заметно, что Макс всегда на своем месте. На старте, в первом повороте, в поединке. Я не могу придумать ничего, что можно было бы сделать лучше, чем он. Вот почему Ферстаппен, возможно, лучший из тех, кого мы когда-либо видели в Формуле-1».

Как вы объясните столь длительный период доминирования в Формуле-1?

«Я нахожу это невероятно интересным, потому что такое доминирование повторяется снова и снова. Иногда это были «McLaren», иногда «Williams», «Ferrari», «Mercedes» или «Red Bull», но все они в какой-то момент заканчиваются, и обычно по одной и той же причине. Кто выиграет все, как «Red Bull» сейчас, не будет делать никаких радикальных изменений. У вас есть хороший фундамент, и вы продолжаете его развивать. Вы получаете от этого выгоду в течение довольно долгого времени. Но затем наступает момент, когда второй или третий человек делает этот радикальный шаг, потому что ему нужно сделать большой скачок, чтобы снова двигаться вперед. Если ему это удастся, ситуация изменится. Долгосрочный успех также влияет и на самих людей в команде: в какой-то момент они неизбежно устают и начинают искать новый вызов. Или их переманивают другие команды. Не только деньгами. Новая команда заставляет их чувствовать себя важными. Со старым они просто чувствуют себя частью успеха. Если команда теряет две-три ключевые позиции, баланс сил меняется. Это случилось и со мной. На самом деле не было причин покидать «Ferrari» в конце 1989 года. Но мне хотелось нового вызова, и в то время это был «McLaren».

Видите ли вы то, что «Red Bull» будет доминировать в этом году?

«В Формуле-1 все всегда происходит иначе, чем вы думаете. Планка очень высока. Если «Red Bull» таким образом сохранит свою команду, догнать их будет сложно. Это может сработать только в том случае, если остальные предпримут радикальные шаги. Я по-прежнему больше всего верю в «Ferrari». Во второй половине сезона они выступили лучше, чем показали результаты. Никогда не следует недооценивать «Mercedes» и Хэмилтона, «McLaren» тоже делает очень хорошую работу».

Как долго Формула-1 сможет терпеть такое доминирование?

«Во времена Шумахера мы уже говорили: это не может продолжаться долго. Но такое доминирование также вызывает определенный энтузиазм даже у меня. Тогда вы просто погружаетесь в совершенство. Чтобы гонщик больше не допустил ошибок, чтобы команда завершала каждый пит-стоп в лучшее время, чтобы машина больше не останавливалась и двигатель снова не глох. Это увлекательно, и хочется знать, будет ли так в следующий раз».